圖片由段宜康“立委”辦公室提供

　　在近來(lái)謝長(zhǎng)廷“登陸”和“中國(guó)事務(wù)委員會(huì)”的爭(zhēng)議事件中，前新系遭批為“聯(lián)合‘獨(dú)派’打壓謝長(zhǎng)廷等開(kāi)放派”、“架空‘中國(guó)事務(wù)委員會(huì)’阻擋兩岸熱”的幕后黑手。

　　對(duì)于這些爭(zhēng)議，身為派系龍頭的段宜康到底有何看法？對(duì)兩岸政策又有什么樣的態(tài)度？導(dǎo)報(bào)記者近日電話專訪了段宜康。

　　關(guān)于黨內(nèi)路線斗爭(zhēng)：“沒(méi)有路線之爭(zhēng)只是態(tài)度不同”

　　導(dǎo)報(bào)記者（以下簡(jiǎn)稱“記”）：組黨傳聞最近又讓民進(jìn)黨與陳水扁的關(guān)系成為外界熱議話題，作為黨內(nèi)主張與扁切割的代表人物，您認(rèn)為切割難的原因是什么？

　　段宜康（以下簡(jiǎn)稱“段”）：最大的難處在于，陳水扁沒(méi)有得到好的對(duì)待，在監(jiān)獄的處境很辛苦。作為卸任“總統(tǒng)”，陳水扁一定會(huì)得到外界特別的關(guān)注。他現(xiàn)在遭受“不人道”對(duì)待，這讓民進(jìn)黨很尷尬，如果這個(gè)時(shí)候跟他去做切割就很奇怪，不管是對(duì)身心受創(chuàng)的陳水扁，還是同情他的支持者，都過(guò)于殘忍了。所以，到目前為止切割的時(shí)機(jī)都是不恰當(dāng)?shù)模顷愃獾玫健疤厣狻被蚋玫膶?duì)待。

　　記：扁系、“獨(dú)派”牽制被認(rèn)為是民進(jìn)黨兩岸政策轉(zhuǎn)向難的一大原因，您認(rèn)同嗎？

　　段：民進(jìn)黨內(nèi)部各種聲音都有，不管往哪邊走，都需要關(guān)照另一邊的聲音，這是難免的。不過(guò)我覺(jué)得問(wèn)題并沒(méi)有這么嚴(yán)重，如果你去看謝長(zhǎng)廷、游錫?———目前色彩最鮮明、色彩剛好相反的這兩位，他們的兩岸主張沒(méi)有實(shí)質(zhì)差別。比如說(shuō)游錫?，現(xiàn)在是“獨(dú)派”的代表，可是他也贊成兩岸要積極交流，也認(rèn)為需要做一些突破、調(diào)整。目前不同派系的主張，并沒(méi)有基本價(jià)值上的沖突。所以我認(rèn)為，民進(jìn)黨的問(wèn)題出在態(tài)度上，而不是路線上。

　　對(duì)于兩岸的交流或者是民共的互動(dòng)，黨內(nèi)重要干部沒(méi)有人反對(duì)。你去問(wèn)游錫?也好，黨內(nèi)的“立委”、縣市長(zhǎng)也好，沒(méi)有人反對(duì)這個(gè)方向。當(dāng)然他們也許會(huì)加一些條件、前提，但沒(méi)有人會(huì)想倒退、關(guān)起門(mén)來(lái)。

　　大家場(chǎng)面上講的方向其實(shí)都一致，為什么實(shí)際操作會(huì)出現(xiàn)沖突呢？我覺(jué)得問(wèn)題出在態(tài)度上。也就是說(shuō)積極要積極到什么程度？開(kāi)放要開(kāi)放到什么程度？怎么拿捏適合的尺度，這需要黨中央整體做一些改變。其實(shí)我覺(jué)得民進(jìn)黨應(yīng)該把握最在意的價(jià)值，在兩岸的互動(dòng)上跟國(guó)民黨走出不一樣的方式，給民眾另一種選擇，也可以壓制“獨(dú)派”對(duì)兩岸問(wèn)題的拉扯。

　　關(guān)于“中國(guó)事務(wù)委員會(huì)”：“重要的是要做什么事”

　　記：謝長(zhǎng)廷“登陸”及“中國(guó)事務(wù)委員會(huì)”的設(shè)置近來(lái)在黨內(nèi)引起很多爭(zhēng)論，不少人批評(píng)蘇貞昌主席處理欠妥，您對(duì)此的看法是什么？

　　段：蘇貞昌的處理倒沒(méi)有太大的不妥，因?yàn)樗屈h主席，民進(jìn)黨的兩岸政策、交流方向是很重大的議題，當(dāng)然要由他自己來(lái)掌舵，親自去引導(dǎo)。

　　我覺(jué)得他沒(méi)有處理好的，第一個(gè)，當(dāng)外界很多人認(rèn)為謝長(zhǎng)廷將掌管這個(gè)委員會(huì)時(shí)，謝的處境就很尷尬了。作為黨主席，蘇應(yīng)該立刻化解這種尷尬，給謝找一個(gè)臺(tái)階下；第二個(gè)，對(duì)于黨內(nèi)認(rèn)定這個(gè)委員會(huì)在向“獨(dú)派”或者說(shuō)“關(guān)門(mén)派”低頭，黨主席應(yīng)該盡快止息這些爭(zhēng)議聲。

　　對(duì)于這個(gè)“委員會(huì)”，我覺(jué)得蘇貞昌應(yīng)該盡快確定委員，讓它運(yùn)行起來(lái)。因?yàn)樽钪匾牟⒉皇俏瘑T人選，里面有沒(méi)有謝長(zhǎng)廷、游錫?并不重要。到底是關(guān)門(mén)還是開(kāi)門(mén)，用什么樣的方式來(lái)開(kāi)門(mén)，你必須用具體的作為趕快跨出這一步來(lái)。比如說(shuō)，大陸有那么多訪臺(tái)的高官，你是不是可以伸出手來(lái)，邀請(qǐng)他們來(lái)民進(jìn)黨中央黨部參觀、座談？他們來(lái)不來(lái)是一回事，即使被謝絕，也可以表現(xiàn)出民進(jìn)黨的善意。黨主席應(yīng)該趕快把這個(gè)調(diào)子定出來(lái)———民進(jìn)黨其實(shí)希望兩岸交流要積極，但在態(tài)度上我們跟國(guó)民黨是不一樣的。

　　記：林濁水批評(píng)“中國(guó)事務(wù)委員會(huì)”位階不清、功能模糊，您是怎么看的？

　　段：確實(shí)沒(méi)有錯(cuò)。這個(gè)委員會(huì)要囊括黨內(nèi)代表性人物，他的分量其實(shí)比中常會(huì)還要重一點(diǎn)，本來(lái)是這樣的設(shè)置。但如果謝長(zhǎng)廷、游錫?不肯加入，那么它的定位會(huì)低一點(diǎn)，但事務(wù)性的功能應(yīng)該要強(qiáng)一點(diǎn)，蘇貞昌要承擔(dān)更多的決策責(zé)任。

　　其實(shí)我坦白講，這個(gè)“委員會(huì)”本來(lái)就是個(gè)宣示性的東西，就是告訴大家：我要開(kāi)始重視兩岸交流了！因此重要的不是這個(gè)“委員會(huì)”里有哪些人，而是你要做什么事。民進(jìn)黨要利用這個(gè)“委員會(huì)”的成立，丟出一些關(guān)鍵的議題。

　　關(guān)于兩岸政策轉(zhuǎn)型：“民進(jìn)黨必須要做出突破”

　　記：民進(jìn)黨選后檢討，兩岸政策轉(zhuǎn)型曾被認(rèn)為是重返執(zhí)政的“最后一里路”，但目前的進(jìn)展似乎讓不少人失望。是因?yàn)辄h內(nèi)已經(jīng)推翻了這一檢討方向嗎？

　　段：并沒(méi)有推翻。其實(shí)我覺(jué)得黨內(nèi)確實(shí)沒(méi)必要把太多的精力花在空洞的字眼上，重要的是具體的態(tài)度。面對(duì)現(xiàn)在跟中國(guó)大陸密不可分的狀況，兩岸的分工也好、定位也好，臺(tái)灣要怎么去抓自己發(fā)展的方向？在這種互動(dòng)中，如何消除民眾的疑慮，讓他們放心，這是民進(jìn)黨的責(zé)任，民進(jìn)黨也要代表這部分人發(fā)出聲音。在兩岸議題上，民進(jìn)黨希望不再像過(guò)去用互相斥責(zé)的方式，而是能夠在一定互信的基礎(chǔ)上，尋找可以談話的可能性。

　　記：有人認(rèn)為，2014年選舉兩岸關(guān)系并不是最重要議題，因此民進(jìn)黨現(xiàn)階段沒(méi)必要在這方面“冒險(xiǎn)”。黨內(nèi)確實(shí)有這種聲音嗎？

　　段：這個(gè)倒沒(méi)有。因?yàn)槲覀円庾R(shí)到，未來(lái)不管是哪一場(chǎng)選舉，兩岸關(guān)系都是民進(jìn)黨必須要做出突破的地方。這個(gè)突破就是說(shuō)，告訴臺(tái)灣社會(huì)也好，告訴對(duì)岸的朋友也好，民進(jìn)黨執(zhí)政之后，不會(huì)把門(mén)關(guān)上。而且民進(jìn)黨會(huì)更關(guān)注臺(tái)商在大陸投資能不能得到保障，大陸觀光客來(lái)臺(tái)灣會(huì)不會(huì)得到更好、更公平的對(duì)待。

　　關(guān)于民共交流：“只要雙方想，就會(huì)有共識(shí)”

　　記：您在選后曾引用基層支持者所言“兩岸生意都做成這樣了，民進(jìn)黨還在講‘臺(tái)灣共和國(guó)’”，呼吁全黨共同解決基本主張與社會(huì)認(rèn)知脫節(jié)的困境。現(xiàn)在的狀況會(huì)不會(huì)好一點(diǎn)？

　　段：還是一樣啊。其實(shí)在兩岸現(xiàn)狀面前，民進(jìn)黨真正需要處理的是，在確保兩岸和平之外，如何維護(hù)臺(tái)灣自主性問(wèn)題。臺(tái)灣在經(jīng)濟(jì)等方面對(duì)大陸的依賴越來(lái)越嚴(yán)重，臺(tái)灣社會(huì)的危機(jī)感、焦慮感是迫在眉睫的，民進(jìn)黨必須面對(duì)這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)然這個(gè)東西不能靠隔絕，你沒(méi)辦法隔絕，而是應(yīng)該更積極地切入兩岸的交流。民進(jìn)黨要從原來(lái)把兩岸關(guān)系越吹越遠(yuǎn)的方向，往另外一個(gè)方向轉(zhuǎn)，就是我們?cè)敢獍央p方拉近，但是我們守著一條線。

　　你不可能一邊做他們的生意，一邊不歡迎他們來(lái)。當(dāng)然，臺(tái)灣社會(huì)有疑慮，因?yàn)榇箨懱螅_(tái)灣太小，兩邊力量是不對(duì)等的，這種疑慮應(yīng)該被尊重，但也可以被說(shuō)服。因?yàn)檫@種疑慮，民進(jìn)黨和支持者有時(shí)候會(huì)有一些激烈的言辭、情緒，但在態(tài)度上必須做出改變。

　　記：民共交流在島內(nèi)民調(diào)中有著很高的期待，但民進(jìn)黨不承認(rèn)“九二共識(shí)”被視為這種交流的巨大障礙，民進(jìn)黨對(duì)這個(gè)問(wèn)題有什么樣的解決方案嗎？

　　段：我覺(jué)得什么障礙都不是問(wèn)題。共產(chǎn)黨跟國(guó)民黨曾經(jīng)也有很多障礙，但雙方有了默契，很快就能搭起一座橋來(lái)，以前的障礙統(tǒng)統(tǒng)丟到一邊去。

　　當(dāng)二選一時(shí)，共產(chǎn)黨目前當(dāng)然會(huì)選擇執(zhí)政且更友善的國(guó)民黨。我坦白講，在民進(jìn)黨沒(méi)執(zhí)政之前，民共交流不可能有突破性的發(fā)展，現(xiàn)在做再多的讓步都沒(méi)用，這一點(diǎn)我們其實(shí)看得非常清楚。只要雙方想（交流互動(dòng)），就一定會(huì)有共識(shí)。我們會(huì)讓外界相信，民進(jìn)黨執(zhí)政，不會(huì)切斷兩岸的互動(dòng)。

人物

“外省第二代”新系帶頭人

　　段宜康，民進(jìn)黨現(xiàn)任中執(zhí)委、中常委，前新潮流系龍頭，不分區(qū)“立委”。

　　祖籍江蘇，1963年出生于臺(tái)北眷村的段宜康，是民進(jìn)黨內(nèi)少有的“外省第二代”，甚至比很多藍(lán)營(yíng)人物更具備“黨國(guó)”背景：他父親的姑丈當(dāng)過(guò)國(guó)民黨省黨部副主委，被歸為蔣經(jīng)國(guó)人馬，權(quán)傾一時(shí)；祖父屬于國(guó)民黨外圍派系“民主同盟”，外祖父更是軍統(tǒng)局高級(jí)干員，1949年赴臺(tái)接管臺(tái)灣治安，后來(lái)變成老“國(guó)代”。

　　雖然家族光譜藍(lán)到不行，但段宜康卻深受“自由派”父親的影響，在臺(tái)灣大學(xué)政治系就讀時(shí)，就成為島內(nèi)學(xué)運(yùn)世代的代表性人物，被民進(jìn)黨新潮流系所吸納，并成為重點(diǎn)培養(yǎng)對(duì)象。段宜康在新系“立委”盧修一、洪奇昌、戴振耀、葉菊蘭、李慶雄聯(lián)合辦公室做過(guò)助理，1994年第一次參選臺(tái)北市議員，他在新系大佬集體募款之下順利當(dāng)選。2001年當(dāng)選“立委”之后，段宜康又在2003年接任新系總召集人，年僅40歲的他從此成為這個(gè)民進(jìn)黨內(nèi)最大派系的龍頭人物。

　　新潮流系（簡(jiǎn)稱“新系”），被稱為民進(jìn)黨內(nèi)歷史最久、知識(shí)性最高、紀(jì)律最嚴(yán)、斗性最強(qiáng)、路線最左、轉(zhuǎn)型最快的派系，成立歷史甚至比民進(jìn)黨還早2年。2006年民進(jìn)黨“解散派系”議案通過(guò)后，新系改以“臺(tái)灣新社會(huì)智庫(kù)”形式存在，因此也被稱為前新系。作為民進(jìn)黨內(nèi)目前實(shí)力最強(qiáng)、政策論述能力和行動(dòng)能力也最強(qiáng)的派系，前新系對(duì)民進(jìn)黨重大政策走向和議題反應(yīng)都有極大的影響能力。

　　“民進(jìn)黨的墮落，掌權(quán)八年的陳水扁要負(fù)最大的責(zé)任”、“（黨主席游錫?）腦袋想的都是毫無(wú)任何價(jià)值的事情”、“（批呂秀蓮）國(guó)之將亡，必有妖孽”……昵稱“小段”的段宜康，既能理性專業(yè)問(wèn)政，又勇于直諫自省，被稱為民進(jìn)黨內(nèi)“最后的政治防腐劑”。

　　在今年民進(jìn)黨敗對(duì)兩岸政策的檢討風(fēng)潮中，段宜康先是表態(tài)“民進(jìn)黨應(yīng)該誠(chéng)實(shí)面對(duì)‘九二共識(shí)’”、“即使是‘臺(tái)獨(dú)黨綱’，沒(méi)有什么是不能修正的”，后來(lái)又表示“民進(jìn)黨不是輸在路線，而是對(duì)于議題的反應(yīng)能力”，因其特殊而重要的黨內(nèi)地位，這些表態(tài)屢屢被視為黨內(nèi)政策轉(zhuǎn)向的風(fēng)向標(biāo)。（海峽導(dǎo)報(bào)記者劉強(qiáng)）