澎湃新聞：你也說到，改革時代給予你機會，具體是什么樣的機會？

­　　錢穎一：中國經濟改革的成功為教育改革提供了機會。中國經濟的增長與教育發展是直接相關的。2005年中國GDP占全球5%，到了2015年就是15%了。經濟發展既產生了對人才，尤其是高水平人才的巨大需求，同時，經濟發展又為教育發展提供了資源。

­　　澎湃新聞：什么激發你做教育改革？

­　　錢穎一：我們這代人的改革情結是很重的。我在上個世紀80年代中期之所以從數學轉到經濟學，就是因為受到當時中國經濟改革的召喚。經濟改革是改革，教育改革也是改革，只不過是領域不同。我在院長這個位置上，就要做好本職工作，教育改革就是本職工作。

­　　“干成了很多事，也有干的不徹底的”

­　　澎湃新聞：這些年干成了哪些事？

­　　錢穎一：有很多，突出的有MBA課程改革和招生改革，本科的通識教育。

­　　澎湃新聞：干成了又退回去的呢？

­　　錢穎一：比如，本科招生改革，干了一年就停止了。是這樣的。我在2013年曾經推動了本科招生改革試點。在當時的自主招生的框架下，學院可以有0~60分的加分權力。我們先讓兩個老師對學生遞交的材料獨立打分，然后再進行筆試。筆試題目是很有創意的，比如其中一道題是，“如果30年后你被評為中國年度經濟人物，請給自己寫段賀獎詞。”這是看學生的想象力。

­　　試點一年后，由于國家對自主招生的政策調整了，所以就不能再做了。

­　　澎湃新聞：干得不徹底的呢？

­　　錢穎一：比如MBA+X。我們曾經開設MBA（工商管理碩士）+X的雙學位碩士項目，X就是包括清華大學范圍內的其它碩士學位。我們的初衷是探索跨學科、復合型人才的培養模式。但是由于僵化的學籍管理制度，這個項目每年只有個位數學生畢業，本來是想一年能有三四十人的規模。

­　　澎湃新聞：想干又不能干的呢？

­　　錢穎一：有些事無法干，比如學生宿舍的安排，讓不同學院的學生混住，這樣可以增加不同院系學生之間的交流，也提高學生的溝通水平。但是在清華還做不到，因為從學校的角度來說，這樣的話學生就不好管理了。

­　　澎湃新聞：做了什么開創性的事情？

­　　錢穎一：清華x-空間（注：清華x-lab，清華大學新型創意創新創業人才發現和培養的教育平臺），這是在中國高校中最早創立的。我們是在2012年籌劃，在2013年4月創建，到現在已經三年半了，效果超出預期。

­　　“教育是最有希望的事，也是做起來最辛苦的 ”

­　　澎湃新聞：你怎么定義自己在清華的角色？改革先鋒？意見領袖？

­　　錢穎一：都不是。我只能說自己是改革探路者。在探路過程中先做事，做事過程中形成一些想法，這些想法又有引導作用。思想引領是有的，但未必是意見領袖。我更多的是行動。

­　　澎湃新聞：在探路的過程當中，你有碰到什么阻力和壓力嗎？

­　　錢穎一：如果你知道你是對的，別人是不對的，別人反對你，這叫阻力。但現實不完全是這樣。改革在很多時候都是在探索。一些人跟你的意見不一樣，也未必就是阻力。我們做事的時候，自己也不很清楚。只有通過反復討論、征求意見，才能探出一條路。

­　　一種情況是通過溝通，發現其實大家可以達成一致。

­　　另一種情況是，未必大家的意見是一致的，但是在彼此尊重的情況下，各自都妥協一點，可能這條路就出來了。比如說MBA的課程改革，課程改革里要有增課，就得要減課。減課老師可能不愿意，你就要溝通，比如原來三學分，那是不是可以減到兩個學分，你不一定非要把這個課取消。

­　　還有一種情況是要想辦法繞著走。比如MBA招生改革。我們知道國外學校不少是主要依靠面試。但是教育部有規定，學生必須統一參加全國聯考。我們怎么辦？我們就先面試，根據面試成績打分，過了面試就給你一個條件錄取，所謂的條件就是你要考過全國聯考的國家分數線。這是在有制度約束的情況下，要想盡辦法在不違反規定的條件下，仍然發現改革的空間。

­　　所以第一是溝通，第二是尊重，第三是變通。

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