2001年8月1日蘭州七里河體育場，瘋狂英語創始人李陽在講課。　　資料圖片

　　瘋狂英語創始人李陽最近被卷入風口浪尖，不是因為英語，而是因為他的美國妻子在微博上發布消息稱李陽對他實施家暴，并貼出她的傷痕照片。9月11日，李陽公開承認家暴。9月20日，在江蘇興化兩所中學做培訓講座的李陽接受南都首席記者姜英爽專訪，談論他眼中的12年跨國婚姻和家暴事件。

“當時我就想消滅她”

　　姜英爽：這么多年，你作為一個goodexample，以李老師的形象存在于我們心目中，但最近不停有記者就家暴事件來采訪你，你經常要接受所謂洗白式的采訪，不知道你心情是怎么樣的？

　　李陽：實事求是去講唄。描述這件事情的目的，是想讓家暴得到一次探討。

　　姜英爽：你真的沒有壓力嗎？

　　李陽：我沒有什么壓力，但是我現在要有耐心去解釋。

　　姜英爽：今天早上，我在微博上看到了一些你打你太太的細節，包括你把她的頭往地上撞了十次……你真的這么狠？

　　李陽：對，是。

　　姜英爽：當時你想的是？

　　李陽：當時我就想消滅她，我就想我們同歸于盡算了。

　　姜英爽：你失控了？

　　李陽：當時失控了，包括現在也是這樣。因為每天都生活在壓力很大的環境下，（她說）“我要讓你付出代價，我要讓你……”就是這些東西，溝通不了。其實我們有很多共同點，我們都喜歡工作，喜歡教英語，然后我也挺佩服她把孩子教育得很好，都很好。但……我一直在考慮，我們的問題出在哪里，比如說溝通不了。不是說徹底溝通不了，好的時候就很好，然后現在又開始變得……原來我們是一個月兩個月吵一架，現在是隨時可能，不知道什么時候哪個炸彈就爆炸了。

　　姜英爽：你這樣在全國東奔西跑，能夠經常回家嗎？

　　李陽：還可以吧。我每個月回一兩次家，但是我們也會比如說飛到哪里去見面啊，或者孩子到我演講的現場來啊，都有。

　　姜英爽：你覺得這樁婚姻到現在走到了一個胡同里？

　　李陽：經常走到胡同里去，就像金婚的、銀婚的人說，其實一天到晚想著分手。你也一樣，都會的，遲早都會有那個點的。

　　姜英爽：問題是，這個點是否是高頻率的發生？

　　李陽：我們現在就是高頻率的發生。

　　姜英爽：你有想過現在這樁婚姻是結束它，或者要繼續下去？

　　李陽：現在就是說呢，女人說話也很難懂，誰知道她真的想什么。比如（她說）我要離婚什么的，要真的離婚，她其實只是暗示而已。

　　姜英爽：你呢？你的想法是什么？

　　李陽：我很簡單，只要她還愿意繼續走下去，繼續留下去。因為我們有三個孩子，我們之間其實也沒有什么大的問題。我今天早上做夢還在想這事兒，她一條短信又過來，要在現場肯定馬上又爆了。

　　姜英爽：你是一個很容易過激的人嗎？

　　李陽：是，容易（過激）。比如說她會給我發短信說，你其實從來沒有愛過我，只是想利用我。女人有時候就是喜歡過嘴癮，但我就會當真了，我覺得怎么會這樣呢，就會想辯解，就會激怒。

　　姜英爽：她說這些話的原因，不就是因為你在某些場合說了一些讓她會這么理解的話，比如你說你是為了研究家庭教育，才和她結合的？

　　李陽：當初她是說她不喜歡聽這個話。

　　姜英爽：其實任何女人都不喜歡聽這個話。

　　李陽：沒關系啊，不喜歡聽這個話，告訴我不喜歡聽就完了，但是沒必要為這個事經常鬧，明白嗎？我們在一起的目的是什么？在一起的目的是和諧，有一個溫馨的家，能夠過日子。別老是把過去的事提出來，就像她覺得家庭暴力后對我的懲罰力度不夠，那目的到底為什么？對吧？美國人思維跟中國人不一樣，我覺得。

　　姜英爽：我覺得在這一點上，好像沒有什么不一樣。

　　李陽：那懲罰，什么叫懲罰力度夠？像美國那樣？

　　姜英爽：在美國，是會把你抓起來的。

　　李陽：對，把我抓起來。抓起來也得放了，也抓不了多久啊。

　　姜英爽：給你舉個例子。我一個大學同學和他丈夫結婚后，移民到加拿大。剛到加拿大的第一個月，丈夫就把她打了，因為找工作的事壓力特別大。當時鄰居就去報警，接著她丈夫接受了近一年的反反復復的各種審判，而且把這個列為她丈夫的污點，讓他根本就找不到工作，除非我同學撤訴。

　　李陽：是嘛。

　　姜英爽：你覺得這樣的懲罰是過度的嗎？

　　李陽：我覺得不同的國家有不同的文化和歷史，如果再過五十年二十年，中國也會走到那一步。

　　姜英爽：但你是學西方文化西方語言的啊！

　　李陽：學習西方文化并不代表西方文化對啊！就像我覺得拉丹“9·11”炸得很好啊，“9·11”是全世界最廉價的戰爭，死的人最少，但是對世界歷史改變最大。這是我的觀點，那美國人肯定不同意對吧。所以我覺得，不一定要用加拿大的例子來說中國，每個國家歷史發展的不同階段，一定會有不同的問題。

　　姜英爽：你的意思是，對于你現在來說，你并不贊同這種處理方式？

　　李陽：我覺得中國人去了以后肯定會感受到震撼，肯定會覺得怎么這么麻煩。那是因為美國到了這個地步，美國人的個人空間感很強，女孩子是被徹底解放的，是個徹底獨立的個人。在中國文化下，你去這樣做肯定是吃不開的，就算中國有家暴法，它也是逐步來的。舉個例子，可能是拘留十天，但是拘留十天以后夫妻關系想要再恢復到以前，就很難了，除非離婚。如果你認為打一架就要離婚的話，那你就不要打，或者干脆早點離婚。所以西方的那種方式在中國肯定暫時行不通。可以有初步立法。

　　姜英爽：但是你的妻子是一個西方人，你娶了她以后有沒有想過尊重她的國情或者習慣呢？

　　李陽：語言暴力也是暴力，冷暴力也是暴力，這件事一個巴掌拍不響，對吧。但是從結果來看，那是我對她施暴。

　　姜英爽：對啊，就算在中國，打人也是犯法和挑戰道德的，都說君子動口不動手嘛。

　　李陽：那我和我太太在一起老打架，也不是我一個人的問題……她也很粗暴的。

　　姜英爽：這是第一次嗎？

　　李陽：不是第一次。

　　姜英爽：動手是第一次嗎？

　　李陽：動手也不是第一次，怎么可能是第一次。

　　姜英爽：怪不得人家說有第一次就有第二次……

　　李陽：有第二次就有第三次，有第三次就有第四次。除非雙方都要改變。

　　姜英爽：不然的話就一定會陷入這種惡性的循環？

　　李陽：對啊，肯定會。